界面新聞?dòng)浾?| 陳升龍

加利福尼亞州近日率先在全美就關(guān)稅問(wèn)題起訴特朗普政府。

該州的GDP和進(jìn)口規(guī)模在美國(guó)各州均列第一。全美最大的兩個(gè)港口洛杉磯港?和長(zhǎng)灘港?均位于加州南部。

加州同時(shí)也是美國(guó)全球主義者的主要陣地、民主黨的票倉(cāng)。今年57歲的州長(zhǎng)紐森是民主黨參加下屆美國(guó)大選中最有潛力的候選人之一。他抨擊特朗普關(guān)稅進(jìn)一步推高了加州人的生活成本，并可能帶來(lái)數(shù)十億美元的損失。

在加州北區(qū)聯(lián)邦地區(qū)法院提起的這項(xiàng)訴訟指出，特朗普制定所謂“對(duì)等關(guān)稅”的依據(jù)《國(guó)際緊急經(jīng)濟(jì)權(quán)力法》只允許他凍結(jié)和阻止貿(mào)易活動(dòng)以應(yīng)對(duì)外國(guó)威脅，但并沒(méi)有授權(quán)他征收關(guān)稅，特此請(qǐng)求法院宣布該關(guān)稅無(wú)效并禁止其單方面對(duì)墨西哥、中國(guó)、加拿大等征收關(guān)稅。

自第一個(gè)任期開(kāi)始，特朗普就推出了關(guān)稅壁壘和制造業(yè)回流一系列反全球化的政策。然而最近幾天，由于越來(lái)越多主要貿(mào)易伙伴的堅(jiān)定反對(duì)立場(chǎng)，特朗普的關(guān)稅政策已經(jīng)出現(xiàn)了大幅妥協(xié)的跡象。

全球化的支持者、南加州大學(xué)政治學(xué)與國(guó)際關(guān)系教授阿倫森（Jonathan Aronson）在接受界面新聞專(zhuān)訪(fǎng)時(shí)表示，全球化趨勢(shì)不太可能被逆轉(zhuǎn)，歷史潮流不會(huì)倒退。貿(mào)易戰(zhàn)持續(xù)的時(shí)間越長(zhǎng)，后果就越嚴(yán)重。

阿倫森的主要研究國(guó)際政策和監(jiān)管、商業(yè)、全球、領(lǐng)導(dǎo)力、技術(shù)和創(chuàng)新等。

以下為專(zhuān)訪(fǎng)全文，經(jīng)過(guò)編輯后發(fā)布：

界面新聞：加州人自己如何看待關(guān)稅問(wèn)題？你們的日常生活受到影響了嗎？

阿倫森：特朗普在去年競(jìng)選時(shí)就承諾為普通美國(guó)人抑制物價(jià)。但現(xiàn)在的情況恰恰相反。股市大跌，食物雜貨店和餐館價(jià)格上漲。許多本地進(jìn)口商預(yù)計(jì)從汽車(chē)到玩具等所有商品都會(huì)漲價(jià)，于是提前增加了庫(kù)存量。最糟糕的漲價(jià)潮即將到來(lái)。

對(duì)于我個(gè)人而言，東西更貴了，但很難估算其中有多少是關(guān)稅造成的。和其他人一樣，我準(zhǔn)備減少旅游，推遲大宗采購(gòu)，減少外出就餐。

界面新聞：特朗普推出一系列反全球化措施，與主要貿(mào)易伙伴“脫鉤”。作為國(guó)際關(guān)系和經(jīng)濟(jì)專(zhuān)家，你支持全球化嗎？全球化仍重要嗎？

阿倫森：“去全球化”和“區(qū)域化”即將到來(lái)。但是，和大多數(shù)經(jīng)濟(jì)學(xué)家和政治經(jīng)濟(jì)學(xué)家一樣，我仍然支持開(kāi)放市場(chǎng)。特朗普的全面關(guān)稅是生硬的工具，也是一個(gè)錯(cuò)誤。

全球化不僅僅涵蓋跨境貨物、食品、原材料和制成品。服務(wù)貿(mào)易，以及貨物中賦予的服務(wù)部分占全球商業(yè)活動(dòng)的比例非常高，且比重仍在不斷提高。文化和交流也是全球性的，教育也是如此。在我所在的大學(xué)（南加州大學(xué)），近5萬(wàn)名學(xué)生中約有四分之一沒(méi)有美國(guó)護(hù)照。來(lái)自中國(guó)、印度和韓國(guó)的國(guó)際學(xué)生人數(shù)最多。

斥資達(dá)數(shù)萬(wàn)億美元的全球通信網(wǎng)絡(luò)，是人類(lèi)歷史上最大的基礎(chǔ)設(shè)施項(xiàng)目。如今，互聯(lián)網(wǎng)以及其承載的報(bào)道、數(shù)據(jù)、圖像和視頻，正以不斷下降的成本將世界緊緊聯(lián)系在一起。除非新冷戰(zhàn)爆發(fā)且逐步升溫，否則全球化浪潮似乎不太可能被逆轉(zhuǎn)，因?yàn)樗欣谒袊?guó)家的人民。

界面新聞：對(duì)于特朗普讓制造業(yè)回流美國(guó)的計(jì)劃，你怎么看？

阿倫森：特朗普關(guān)于美國(guó)制造業(yè)復(fù)興的想法是一種過(guò)時(shí)的幻想。美國(guó)曾經(jīng)的生產(chǎn)方式將永遠(yuǎn)不會(huì)恢復(fù)。而且，制造業(yè)的工作崗位不會(huì)再回來(lái)了。即使不考慮任期問(wèn)題，無(wú)論如何，全世界制造商品的方式一直在向前發(fā)展。倒退是不可能的。

界面新聞：歐盟、加拿大等一開(kāi)始就強(qiáng)勢(shì)回應(yīng)他的關(guān)稅政策，現(xiàn)在日本、越南、泰國(guó)也不再像他第一個(gè)任期那樣低頭挨打了。你認(rèn)為這一次特朗普會(huì)妥協(xié)嗎？

阿倫森：特朗普是典型的商人交易型思維。他的行事邏輯是這樣的：先是拳打腳踢亂打一通，以尋找對(duì)手的弱點(diǎn)。如果對(duì)方妥協(xié)，他通常會(huì)先給點(diǎn)甜頭，隨后又會(huì)要求更多。但他從來(lái)不會(huì)公開(kāi)承認(rèn)自己犯錯(cuò)，或者顯示出自己的軟弱。

如果金融市場(chǎng)，特別是美債進(jìn)一步惡化，1%的群體（超級(jí)富豪）越來(lái)越擔(dān)心和不高興，特朗普就將調(diào)整關(guān)稅。他的經(jīng)濟(jì)政策越來(lái)越不受歡迎，但他的支持者基本盤(pán)還是保持穩(wěn)定的，因?yàn)槎鄶?shù)共和黨人（約90%）和獨(dú)立人士（60%）仍支持驅(qū)逐無(wú)證移民的強(qiáng)硬政策，反移民政策也得到了約30%民主黨人的支持。

界面新聞：如果最終爆發(fā)大規(guī)模貿(mào)易戰(zhàn)，全球供應(yīng)鏈被擾亂的后果會(huì)是什么？

阿倫森：貿(mào)易戰(zhàn)沒(méi)有贏家。持續(xù)的時(shí)間越長(zhǎng)，后果會(huì)越嚴(yán)重。屆時(shí)供應(yīng)鏈布局將更加呈現(xiàn)區(qū)域化的特征，但這需要時(shí)間。以美洲大陸為例，擾亂供應(yīng)鏈的代價(jià)是非常高昂的，也需要很長(zhǎng)時(shí)間來(lái)適應(yīng)。

比如美國(guó)制造業(yè)就很難找到足夠多的年輕人就業(yè)。他們不愿意接受較低的工資來(lái)組裝智能手機(jī)，或從事重復(fù)性的制造業(yè)工作。而低學(xué)歷的年輕人也不想在農(nóng)場(chǎng)、礦山或工廠(chǎng)上班。他們寧愿成為網(wǎng)絡(luò)紅人、時(shí)裝設(shè)計(jì)師，也不愿接受培訓(xùn)成為水管工或電工。

界面新聞：你認(rèn)為中國(guó)會(huì)在貿(mào)易方面與歐盟、日本、加拿大等走得更近嗎？地區(qū)集團(tuán)成員之間的關(guān)系會(huì)變得更強(qiáng)嗎？

阿倫森：對(duì)于特朗普的回歸，中國(guó)比大多數(shù)國(guó)家都準(zhǔn)備充分。在過(guò)去的幾年里，中國(guó)似乎越來(lái)越有信心抵御美國(guó)的壓力。特朗普再次入主白宮后，他試圖聯(lián)合其他國(guó)家圍堵中國(guó)，但中國(guó)將鞏固與其他亞洲、東南亞和南亞國(guó)家的紐帶，與加拿大、歐洲、南美也有機(jī)會(huì)達(dá)成協(xié)議。